> 耶稣有没有遗传罪性?
耶稣有没有遗传罪性?
Posted by Sandy 张贴日期: Dec 03, 2003 - 08:12 am
牧师,你好!
我有一件难以明明了的事,当我读圣经的时候,发觉我是不明白的。圣经告诉我们,世人都犯了罪,所有人都有罪,换言之也包括马利亚在内。那么耶稣基督是藉她的肚腹出生的,那么,根据遗传的道理,耶稣为甚么没有遗传马利亚的罪性呢?
Sandy
Replied by 杨钟禄 张贴日期: Dec 08, 2003 - 03:12 pm
耶稣的血完全与亚当无关!耶稣由童贞女马利亚所生,马利亚是由亚当而来,因此耶稣的肉身不能说与亚当无关。但耶稣没有肉身的父亲,并没有承受任何由人(亚当)而来的血缘。从医学我们可以知道一切的血缘皆由父亲而来。母亲的血与胎儿没有关联。一个例子:一个未受精的鸡蛋是孵不出小鸡出来的。但若已受精的蛋在母鸡的开始孵化的几个小时后,便可以看见开始出现一道红斑纹,那就是血的出现,生命的开始。圣经说:「一切活物的生命,就在血中」(利17:14)
血只有从父亲而来,耶稣没有肉身的父亲,耶稣的血不是从亚当而来,耶稣的血是完全圣洁的。耶稣的血是不会朽坏的血。“知道你们得赎,不是凭著能坏的金银等物,乃是凭著基督的宝血。”(彼前1:18,19)因耶稣的血是完全无罪的,血里带著神的生命,因此永不朽坏。因此,圣经说:「因你不将我的灵魂撇在阴间,也不叫你的圣者见朽坏。」(诗16:10;徒2:27)
所以耶稣肉身虽死,在坟墓里三天不会朽坏。他在十字架上所流的血到今天仍存在,让我们今天仍然可以倚靠而得救。
杨钟禄
Replied by Sandy 张贴日期: Jan 14, 2004 - 05:01 am
杨牧师:
你好!谢谢你的回信!我还有些不是很明白,我最近看圣经后有一些想法和推论,并提出一些灵魂的本质和本源的问题,希望你能帮解开这些心理的疙瘩。另外还有我对耶稣为甚么不带有玛利亚的罪性的一些看法,也希望看看你的观点。
「…一切活物的生命, 就在血中...」(利17:14)
「知道你们得救赎,脱去你们祖宗所传流虚妄的行为,不是凭著能坏的金银等物,乃是凭著基督的宝血…」(彼前1:18-19)
因耶稣的血是无罪的,血里带著神的生命,因此永不朽坏。
到底是人的灵魂有罪还是血有罪啊?人的灵魂和罪之间有没有关系?
关於你给我的答案,我不是很明白。兹列出一些问题及自己的答案,来说明我自己对耶稣为甚么不带玛利亚的罪性这个问题的想法,并想听听你的看法。我对神是深信不疑的,只是想搞清楚这些问题,因为并非是我个人的问题。
根据创世记25:22-26,38:27-30这两段经文,很多属灵长辈说,人在母腹中就犯了罪,从这2章经文看来的确是这样,因胎儿在母腹中就会彼此相争,可以看出人实在是有原罪的
1. 请分别对以下ABC三种观点谈一下你的看法(请说明同意或不同意的理由)
A 我认为没有灵魂的胎儿又怎么知道争谁大谁小的,可见灵魂是带有罪的。倘若这个观点成立:那么则承认母腹中的胎儿是有灵魂的。
B 根据前面的观点(利17:14)及(彼前1:18-19)因耶稣的血是无罪的,血里带著神的生命,因此永不朽坏。可见一般人的血是有罪的,那么创世记25章及38章的经文描述致使胎儿犯罪的难道是他们的不良血种造成的,这可以说是人的先天犯罪基因吗?
C 胎儿没有罪,争大小是人的一种本能,就象生来会吃一样,不存在罪的问题,只是条件反射,而罪是后天的。
D 上述都不成立,理由:
2. 灵魂又是怎么来到胎儿身上的?
根据罪的遗传和原罪的说法,人的灵魂是来自於人的本体?
A父亲 B母亲 C父母亲
若A成立,则罗马书5:12又再一次的偏向於这个答案。请问A是否成立?如果成立则解决了耶稣为甚么不带有玛利亚的罪性的这个问题,因为耶稣的灵直接来源於圣洁的神。而人的灵魂是来源於有罪的亚当,於是根据我前面的第1题选A,第2题选A,而说明耶稣不带有玛利亚的罪性的,(带有罪的灵魂会复制,传给下一代,请问我这种解释是否成立?)
如果A不成立,倘若答案B母亲或C父母亲成立,根据前面灵魂带有罪性,则又回到我最初的问题,又得重新在圣经中寻找为甚么耶稣不带有玛利亚的灵魂上的罪性这个问题的答案了。
若ABC都不成立,则否定的理由和观点是甚么?并且请回答胎儿的灵魂是从那里进到胎儿身上的?
3. 灵魂何时进入胎的? (有的观点认为在受精一刹那,灵魂就入胎了,不然胎儿就无法成长;有的认为在几个月后;有的则认为是出生的那一刻,你的观点是甚么?)
4. 我们都知道人是有灵魂的,但生下来的是傻子的人和植物人有灵魂吗?他们能感知上帝吗?末世时他们被审判吗?罗马书 1:20这节的经文所指的人,是指先天性正常人?
5. 若生下来的人都肯定有灵魂,那么是否没有灵魂的身体是必死的吗?动物有灵魂吗?
《辞海》中这样解释灵魂――宗教所指人的躯体内一种非物质存在。人的生命,思想、意志、情感等一切活动都是灵魂的作用;灵魂离开了躯体,人即死亡。你是否同意这种说法?
电视上有活死人的记录片,主题是为了界定生命死亡的新标准为脑死亡。根据这标准,脑部活动停止后,生命特徵还没有停止(被动呼吸、血液循环等)便界定生命死亡,这说明没有灵魂的身体未必会死。(看来要修改辞海了)
我的观点是一切人类的意志、思想、情感、欲望;还有自主呼吸等维持身体存活的基本前提是要具备灵魂,而没有灵魂的身体则是一部被动的肉机器,没有生命的意义了。这样看来死亡的新标准又要修改了――没有生命意义的人类存在定为死亡,你如何看这个问题?
6. 关於灵魂的来源?
根据创世记2:7人的灵魂来源於生气?
7. 根据圣经说人是被引诱犯罪的,那么在圣经的角度到底人性本善还是人性本恶?
一连串的问题,希望牧师不要感到厌烦,虽然问题可能是多了一点,这实在是帮助了我和很多的朋友,愿神记念你为信徒们所付上的劳苦,赐你智慧与能力,帮助更多虽要帮助的人。期待你早日回覆!!
Sandy 2004/1/14
Replied by 杨钟禄 张贴日期: Jan 17, 2004 - 02:01 pm
Sandy您好,
您对真理的认真探索态度令人敬佩。你所提的问题涉及系统神学的“人论”、“罪论”与基督论的“童女生子”(Virgin birth)等重大问题,有些问题在神学界仍存在著分歧的看法与解释,我仅与你谈谈个人的观点。
“A 我认为没有灵魂的胎儿又怎么知道争谁大谁小的,可见灵魂是带有罪的。倘若这个观点成立:那么则承认母腹中的胎儿是有灵魂的。 ”
我同意。正如诗51:5所说“我是在罪孽里生的・在我母亲怀胎的时候、就有了罪”,我认为从怀孕开始,人便有灵魂,因此我们应坚决反对堕胎;堕胎等同谋杀。
B与C问题,我认为那是圣经特别记述的特殊情形,为显明神的预定权能;若今天有类似情形,只能视为胎儿无意识的活动,不能视为犯罪。
人的灵魂由何而来?人何时有灵魂?
对此,有两个学说:
一、创造说 Creationism
神为每一个人造一个新的灵魂,在受孕与出生之间与肉体结合。
二、Traducianism (暂译“遗传说”)
此说相信灵魂是由父母遗传下来的。因神乃照自己的形象样式造人,因此人也能如神般的创造新人,包括其灵魂。
此外,还有一说:“灵魂先存说”(Pre-existentianism),认为每一个人的灵魂早已存在于天,当怀孕时方进入胎儿里。但此说已被大多学者遗弃。
“创造说”强调生命都是直接由神而来,灵魂更是唯有神才能赐予,这点当然是正确的。
“遗传说”也并非不尊重神,因每个新灵魂虽非由神直接的创造,但仍可视为是神藉著“次因”(secondary causes)的创造!如人的身体显然是藉著父母而生出来的,但我们仍可说是神所造的,如诗人在诗篇139:14所说:“我要称谢你、因我受造奇妙可畏・你的作为奇妙・这是我心深知道的。”
圣经没有清楚说明,因此我们无法断定答案。
关於主耶稣由童女马利亚受圣灵感孕怀胎诞生,成为唯一不带始祖罪性的一个人,我谨提以下两点:
一、耶稣没有肉身的父亲,自然不带由父亲遗传下来的罪性。
二、论到马利亚,圣经如此记载:“天使回答说、圣灵要临到你身上、至高者的能力要荫庇你.因此所要生的圣者、必称为 神的儿子。”(路1:35)既说是圣灵的临到,是至高者的能力荫庇,神当然能使马利亚的怀胎完全不受任何罪性的遗传。我们视此为神的神迹性作为,就如神叫耶稣从死人中复活,也是神的神迹性作为一般。
“我们都知道人是有灵魂的,但生下来的是傻子的人和植物人有灵魂吗?他们能感知上帝吗?末世时他们被审判吗?罗马书 1:20这节的经文所指的人,是指先天性正常人?”
生下来便是先天性不正常的人,如生来便是痴呆的、头脑先天不健全者,我认为,只要是人便有灵魂,身体可能不正常,灵魂却不会残障;既然他们无法应用理性作任何决定,他们便无须为本身的行为负责任,神也不会定他们的“本罪”;至於从亚当遗传的“原罪”,我认为主耶稣的救赎恩赐必能救他的灵魂,因为罗马书5:15“只是过犯不如恩赐.若因一人的过犯、众人都死了、何况 神的恩典、与那因耶稣基督一人恩典中的赏赐、岂不更加倍的临到众人么。”(请读罗5:12-21)
“若生下来的人都肯定有灵魂,那么是否没有灵魂的身体是必死的吗?动物有灵魂吗?”
灵魂一离开身体就叫死。动物有思想、感情、意志、生存本能,但没有神的灵,因此不会有灵魂。
.“根据圣经说人是被引诱犯罪的,那么在圣经的角度到底人性本善还是人性本恶?”
人类被造时是性本善;始祖亚当犯罪后所生的后代,生来便带著遗传性的罪性,都具有犯罪的本能,被称为罪人;因此,按个人而言,人生下来是性本恶。
这类问题你可参阅系统神学书类或相关的专论;我这里讲得过於简单,神学家的论点还有许多;若要深入探讨,你也许须到神学论坛之类的网站去讨论了
杨钟禄
牧师,你好!
我有一件难以明明了的事,当我读圣经的时候,发觉我是不明白的。圣经告诉我们,世人都犯了罪,所有人都有罪,换言之也包括马利亚在内。那么耶稣基督是藉她的肚腹出生的,那么,根据遗传的道理,耶稣为甚么没有遗传马利亚的罪性呢?
Sandy
Replied by 杨钟禄 张贴日期: Dec 08, 2003 - 03:12 pm
耶稣的血完全与亚当无关!耶稣由童贞女马利亚所生,马利亚是由亚当而来,因此耶稣的肉身不能说与亚当无关。但耶稣没有肉身的父亲,并没有承受任何由人(亚当)而来的血缘。从医学我们可以知道一切的血缘皆由父亲而来。母亲的血与胎儿没有关联。一个例子:一个未受精的鸡蛋是孵不出小鸡出来的。但若已受精的蛋在母鸡的开始孵化的几个小时后,便可以看见开始出现一道红斑纹,那就是血的出现,生命的开始。圣经说:「一切活物的生命,就在血中」(利17:14)
血只有从父亲而来,耶稣没有肉身的父亲,耶稣的血不是从亚当而来,耶稣的血是完全圣洁的。耶稣的血是不会朽坏的血。“知道你们得赎,不是凭著能坏的金银等物,乃是凭著基督的宝血。”(彼前1:18,19)因耶稣的血是完全无罪的,血里带著神的生命,因此永不朽坏。因此,圣经说:「因你不将我的灵魂撇在阴间,也不叫你的圣者见朽坏。」(诗16:10;徒2:27)
所以耶稣肉身虽死,在坟墓里三天不会朽坏。他在十字架上所流的血到今天仍存在,让我们今天仍然可以倚靠而得救。
杨钟禄
Replied by Sandy 张贴日期: Jan 14, 2004 - 05:01 am
杨牧师:
你好!谢谢你的回信!我还有些不是很明白,我最近看圣经后有一些想法和推论,并提出一些灵魂的本质和本源的问题,希望你能帮解开这些心理的疙瘩。另外还有我对耶稣为甚么不带有玛利亚的罪性的一些看法,也希望看看你的观点。
「…一切活物的生命, 就在血中...」(利17:14)
「知道你们得救赎,脱去你们祖宗所传流虚妄的行为,不是凭著能坏的金银等物,乃是凭著基督的宝血…」(彼前1:18-19)
因耶稣的血是无罪的,血里带著神的生命,因此永不朽坏。
到底是人的灵魂有罪还是血有罪啊?人的灵魂和罪之间有没有关系?
关於你给我的答案,我不是很明白。兹列出一些问题及自己的答案,来说明我自己对耶稣为甚么不带玛利亚的罪性这个问题的想法,并想听听你的看法。我对神是深信不疑的,只是想搞清楚这些问题,因为并非是我个人的问题。
根据创世记25:22-26,38:27-30这两段经文,很多属灵长辈说,人在母腹中就犯了罪,从这2章经文看来的确是这样,因胎儿在母腹中就会彼此相争,可以看出人实在是有原罪的
1. 请分别对以下ABC三种观点谈一下你的看法(请说明同意或不同意的理由)
A 我认为没有灵魂的胎儿又怎么知道争谁大谁小的,可见灵魂是带有罪的。倘若这个观点成立:那么则承认母腹中的胎儿是有灵魂的。
B 根据前面的观点(利17:14)及(彼前1:18-19)因耶稣的血是无罪的,血里带著神的生命,因此永不朽坏。可见一般人的血是有罪的,那么创世记25章及38章的经文描述致使胎儿犯罪的难道是他们的不良血种造成的,这可以说是人的先天犯罪基因吗?
C 胎儿没有罪,争大小是人的一种本能,就象生来会吃一样,不存在罪的问题,只是条件反射,而罪是后天的。
D 上述都不成立,理由:
2. 灵魂又是怎么来到胎儿身上的?
根据罪的遗传和原罪的说法,人的灵魂是来自於人的本体?
A父亲 B母亲 C父母亲
若A成立,则罗马书5:12又再一次的偏向於这个答案。请问A是否成立?如果成立则解决了耶稣为甚么不带有玛利亚的罪性的这个问题,因为耶稣的灵直接来源於圣洁的神。而人的灵魂是来源於有罪的亚当,於是根据我前面的第1题选A,第2题选A,而说明耶稣不带有玛利亚的罪性的,(带有罪的灵魂会复制,传给下一代,请问我这种解释是否成立?)
如果A不成立,倘若答案B母亲或C父母亲成立,根据前面灵魂带有罪性,则又回到我最初的问题,又得重新在圣经中寻找为甚么耶稣不带有玛利亚的灵魂上的罪性这个问题的答案了。
若ABC都不成立,则否定的理由和观点是甚么?并且请回答胎儿的灵魂是从那里进到胎儿身上的?
3. 灵魂何时进入胎的? (有的观点认为在受精一刹那,灵魂就入胎了,不然胎儿就无法成长;有的认为在几个月后;有的则认为是出生的那一刻,你的观点是甚么?)
4. 我们都知道人是有灵魂的,但生下来的是傻子的人和植物人有灵魂吗?他们能感知上帝吗?末世时他们被审判吗?罗马书 1:20这节的经文所指的人,是指先天性正常人?
5. 若生下来的人都肯定有灵魂,那么是否没有灵魂的身体是必死的吗?动物有灵魂吗?
《辞海》中这样解释灵魂――宗教所指人的躯体内一种非物质存在。人的生命,思想、意志、情感等一切活动都是灵魂的作用;灵魂离开了躯体,人即死亡。你是否同意这种说法?
电视上有活死人的记录片,主题是为了界定生命死亡的新标准为脑死亡。根据这标准,脑部活动停止后,生命特徵还没有停止(被动呼吸、血液循环等)便界定生命死亡,这说明没有灵魂的身体未必会死。(看来要修改辞海了)
我的观点是一切人类的意志、思想、情感、欲望;还有自主呼吸等维持身体存活的基本前提是要具备灵魂,而没有灵魂的身体则是一部被动的肉机器,没有生命的意义了。这样看来死亡的新标准又要修改了――没有生命意义的人类存在定为死亡,你如何看这个问题?
6. 关於灵魂的来源?
根据创世记2:7人的灵魂来源於生气?
7. 根据圣经说人是被引诱犯罪的,那么在圣经的角度到底人性本善还是人性本恶?
一连串的问题,希望牧师不要感到厌烦,虽然问题可能是多了一点,这实在是帮助了我和很多的朋友,愿神记念你为信徒们所付上的劳苦,赐你智慧与能力,帮助更多虽要帮助的人。期待你早日回覆!!
Sandy 2004/1/14
Replied by 杨钟禄 张贴日期: Jan 17, 2004 - 02:01 pm
Sandy您好,
您对真理的认真探索态度令人敬佩。你所提的问题涉及系统神学的“人论”、“罪论”与基督论的“童女生子”(Virgin birth)等重大问题,有些问题在神学界仍存在著分歧的看法与解释,我仅与你谈谈个人的观点。
“A 我认为没有灵魂的胎儿又怎么知道争谁大谁小的,可见灵魂是带有罪的。倘若这个观点成立:那么则承认母腹中的胎儿是有灵魂的。 ”
我同意。正如诗51:5所说“我是在罪孽里生的・在我母亲怀胎的时候、就有了罪”,我认为从怀孕开始,人便有灵魂,因此我们应坚决反对堕胎;堕胎等同谋杀。
B与C问题,我认为那是圣经特别记述的特殊情形,为显明神的预定权能;若今天有类似情形,只能视为胎儿无意识的活动,不能视为犯罪。
人的灵魂由何而来?人何时有灵魂?
对此,有两个学说:
一、创造说 Creationism
神为每一个人造一个新的灵魂,在受孕与出生之间与肉体结合。
二、Traducianism (暂译“遗传说”)
此说相信灵魂是由父母遗传下来的。因神乃照自己的形象样式造人,因此人也能如神般的创造新人,包括其灵魂。
此外,还有一说:“灵魂先存说”(Pre-existentianism),认为每一个人的灵魂早已存在于天,当怀孕时方进入胎儿里。但此说已被大多学者遗弃。
“创造说”强调生命都是直接由神而来,灵魂更是唯有神才能赐予,这点当然是正确的。
“遗传说”也并非不尊重神,因每个新灵魂虽非由神直接的创造,但仍可视为是神藉著“次因”(secondary causes)的创造!如人的身体显然是藉著父母而生出来的,但我们仍可说是神所造的,如诗人在诗篇139:14所说:“我要称谢你、因我受造奇妙可畏・你的作为奇妙・这是我心深知道的。”
圣经没有清楚说明,因此我们无法断定答案。
关於主耶稣由童女马利亚受圣灵感孕怀胎诞生,成为唯一不带始祖罪性的一个人,我谨提以下两点:
一、耶稣没有肉身的父亲,自然不带由父亲遗传下来的罪性。
二、论到马利亚,圣经如此记载:“天使回答说、圣灵要临到你身上、至高者的能力要荫庇你.因此所要生的圣者、必称为 神的儿子。”(路1:35)既说是圣灵的临到,是至高者的能力荫庇,神当然能使马利亚的怀胎完全不受任何罪性的遗传。我们视此为神的神迹性作为,就如神叫耶稣从死人中复活,也是神的神迹性作为一般。
“我们都知道人是有灵魂的,但生下来的是傻子的人和植物人有灵魂吗?他们能感知上帝吗?末世时他们被审判吗?罗马书 1:20这节的经文所指的人,是指先天性正常人?”
生下来便是先天性不正常的人,如生来便是痴呆的、头脑先天不健全者,我认为,只要是人便有灵魂,身体可能不正常,灵魂却不会残障;既然他们无法应用理性作任何决定,他们便无须为本身的行为负责任,神也不会定他们的“本罪”;至於从亚当遗传的“原罪”,我认为主耶稣的救赎恩赐必能救他的灵魂,因为罗马书5:15“只是过犯不如恩赐.若因一人的过犯、众人都死了、何况 神的恩典、与那因耶稣基督一人恩典中的赏赐、岂不更加倍的临到众人么。”(请读罗5:12-21)
“若生下来的人都肯定有灵魂,那么是否没有灵魂的身体是必死的吗?动物有灵魂吗?”
灵魂一离开身体就叫死。动物有思想、感情、意志、生存本能,但没有神的灵,因此不会有灵魂。
.“根据圣经说人是被引诱犯罪的,那么在圣经的角度到底人性本善还是人性本恶?”
人类被造时是性本善;始祖亚当犯罪后所生的后代,生来便带著遗传性的罪性,都具有犯罪的本能,被称为罪人;因此,按个人而言,人生下来是性本恶。
这类问题你可参阅系统神学书类或相关的专论;我这里讲得过於简单,神学家的论点还有许多;若要深入探讨,你也许须到神学论坛之类的网站去讨论了
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